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 纺织技术
  筒并捻技术
 
标题 标题: 茶话自络、空捻和电清 发表回复 发表新贴
第4551楼        锐龙 发表于 2018/09/22 07:25      

   本次展会的空捻技术上一个是关于打包芯纱的技术问题,另一个当前空捻机的一个发展动向那就是融会贯通,融会贯通是这次纺机展上空气捻接技术发展的一个新动向。

第4552楼        锐龙 发表于 2018/09/22 10:59      

   







包芯纱的捻接是空气捻接上的一个另类,它要解决的问题不是捻接强度问题,它要解决的是捻接区域缺芯无弹性和露丝的问题,这次纺机展上将看看是怎么样来解决这个问题的,走的是哪条路子?效果如何,解决问题的思路是怎样的一个思路,这个解决包芯线捻接问题的思路最重要,是这次参观的重点。
   透过产品的表面去分析设计者的思路是我们学习中更高一级的层面。

第4553楼        锐龙 发表于 2018/09/22 11:09      

   参观展会时,能通过展品来认识设计者的意思,看明白它的制造工艺决窍,这样的收获就比较大了。

第4554楼        锐龙 发表于 2018/09/23 04:19      

   新型纺机,自动络筒机的发展始终与最新的科学技术发展几乎是同步与时俱进,新型纺机的特点是能够比较快的采用最新的技术成果来为自身的发展提供动力。

    德国赐来福自动络筒机的发展路线清晰地显示了在各个历史阶段它是如何将最新并已普及了的技术应用到自动络筒机上来的。通过这个发展规则,并结合当前自络上需解决还未解决的问题,我们就可以预测自动络筒机今后的发展情况了。

   一条线路是如何用新技术来进一步使机器的操作更简单,另一条线路是使功能更完善,使机器的制造成本更低,第三条线路是如何采用更新的工艺技术使机器制造成本更低。

   107往138自络发展的背景是当时的半导体电子技术和数字逻辑电子技术的普及,107自络到138由于采用了当时已普及的数字逻辑控制电子技术从而使自络从基本以机械机构控制为主的自动化运行变成了以数字逻辑控制电子技术和机械机构控制各半的组合,给当时的自络增加了很多新功能。同时电子清纱器也在由分列元件往集成电路发展的背景下进行发展,电子清纱器的应用也给当时的自动络筒机提升了档次,从此以后它们俩相伴互相推动而行不可或缺。

   ......

   当年我们在国内几乎同时与国外将电机变频技术运用到自动络筒机的负压电机控制电路中去,也是基于这么一个发展规律。

  这里不准备详细叙述自动络筒机是如何与当时的先进技术并肩前行的,仅仅说明你只要掌握了这个规律,你也可以为自络的发展作点贡献的。

  请问当前的自络还存在哪些急需解决的问题,再请问题现在最前沿的实用科技成果是什么?这些成果能够解决当前自络上的问题了吗?

  另外要说明的是,基于成本的考虑,能应用到纺机上来的技术成果一般不是最新最尖端的技术,而是处于从尖端已降为普及的那种最新技术。

   用这种眼光,你到今年的纺机展上去看一看,今年的新型纺机是如何沿着这条路线前进的。

   

第4555楼        HANDANBOHU 发表于 2018/09/23 05:41      

作为技术人员,应该耐得住寂寞,潜心钻研,不厌其烦的各种使用,认真进行质量数据分析。这一点我们都应该向锐龙老师学习。

第4556楼        锐龙 发表于 2018/09/24 05:17      

   感谢HANDANBOHU老师的参与和支持!国内新型纺机使用技术和制造技术等方面的工作及认识还需要我们去不断地努力。当前国内在新型纺机的发展上迎来了一个好机会,那就是当前大环境的科学技术水平已大大领先于我们现在已有新型纺机产品的技术水平,可以有新的技术方案来进一步解决我们现有新型纺机上的不足之处,并可以开发出许多新功能来。

第4557楼        锐龙 发表于 2018/09/24 23:25      

   的确,搞技术要耐得住寂寞,这一点HANDANBOHU老师说得是对的。回想我们在空捻方面的走的路,近十年的时间几乎全都是在探索研究中。一句“有问题找上海能仪”给我们带来的不是钱财,而是各种各样自络和空捻上的问题全来了,给我们全面了解到各种机型的空捻中存在的问题提供了一个极好的学习和研究的机会,从中我们也发现了其中很多问题。其中有一个很有趣的问题,那就是可能很多人都没想到的是,国产化大多搞不成的其中一个原因是,我们在仿造国产化时把国外原机上的缺陷也给仿造过来了,这个不足之处如果是在进口机上出现的,客户要么不发声,要么就无可奈何地说:我们已向厂方提过了,他们不理我们。发生赔款时也是用户自已赔,从没有去找原厂理赔的。(请问有没有这种情况)而同样的问题如果发生在国产机上,那用户的态度就完全不一样了,把你搞死为止。
   那么有的朋友要问了,那为什么在原机上不显示这个问题,而到了国产机上就呈现这个问题了呢!这的确是个有趣的问题,在原机上呈现这个问题时,我们的用户是什么态度我上面已说过了。我们在实践中了解和知道了这个问题的奥妙,对这个问题没有认识,不知道不了解的话,国产化永远是条走不通的路!!!

   不久前我跟一位纺机厂的老总交流,这位老总信心满满地对我说,他们的XXXX的一点问题也没有,其实这位老总不知道就在这方面的问题已多到什么程度了。就在昨天我就在某自络群里看到众多网友对关于这个问题吐槽,这位老总还信心满满的。

   想了解其中奥妙的,展会期间请到我们的展位上来,我们交流一下,看看是不是有这么个问题。

   为什么我们现在要搞升级转向,要在消化吸收国外技术的基础上走自已的道路,而不想跟在老外的后面走了,这也是其中的原因之一。

第4558楼        锐龙 发表于 2018/09/28 06:29      

   参观纺机展,比如新型纺机中的某些设备,用什么样的眼光去看,看到它里面的什么程度。
   比如自动络筒机有几条线路可进行细看,一条是节能路线。

   从最老的自动络筒机开始,有一条发展路线就是节能。自络上最大的能耗是在负压吸风电机上,想当年50个锭子就是将近20KW,占了整机一半还多的电耗,而且是不管锭子有无在工作,一律在那里耗电。后来走的路线是:采用优质电机(国内没有的)---根据整机锭子来选配相应功率的电机---采用变频电机--单锭变频电机----?

   那么今年的纺机展上的自络在吸风负压上采用了什么技术呢?当今世界的负压吸风技术是无电机吸风技术,今年的自络机型上有没有用上去了呢? 我们实验室的单锭试验机上已采用这个技术了,这是一项已有技术,不算创造发明只要搬搬过来就是了。

第4559楼        HANDANBOHU 发表于 2018/09/28 16:15      

是的,有的建议是友善,并且是免费的。人家不认同,也就适可而止了。

第4560楼        锐龙 发表于 2018/09/29 05:32      

   自动络筒发展中的几个主要路线,张力控制,络绕部份,纱线连接部份等,其中吸风负压部份一关系到生产效率,二关系到能源效率。
   负压吸风第一阶段的节能措施是,用户通过怎么样使用这个办法提高整机效率,间接地使吸风电机的效率达到最大化,从而达到节能的目的,同时采用了能效比高的电机。

   第二阶段是通过采用了当时的新技术变频技术及变频电机,通过对吸风负压的合理控制来节能。

   第三阶段是试图通过单锭吸风电机根据单锭需要来开启电机,想通过有需求就用,没需求就停止,这么一个精准化的设计思路来达到节能的目的。

   第四个阶段应该采用了机器人普遍使用的负压吸风技术,设计思路上是单锭开启原则,技术上是连电机也不要了,统一将其能耗归到正压电机中去,进一步降低了自动络筒机的单机电耗。这个第四阶段的技术会不会在今年纺机展的自络上出现?
   整个自络筒机三十多年的节能过程就是:用户改进使用措施-采用同时代新技术-用设计思路节能-采用同时代最新负压技术,这么一条发展路线。这条路线也可以供其它机器在设计和使用中作借鉴。

第4561楼        锐龙 发表于 2018/10/09 20:34      



第4562楼        锐龙 发表于 2018/10/09 20:39      



第4563楼        锐龙 发表于 2018/10/09 20:43      

    今年上海纺机展在自动络筒机的空气捻接器方面的主题应该是升级改造,至少有二家国外企业在这方面有所动作。
    我们上海能仪也在升级改造上有了成果,这次的主题也是升级改造。我们的展位在H1-E38,欢迎光临交流。

第4564楼        HANDANBOHU 发表于 2018/10/11 04:50      

不知道现在展会怎么样,记得第一次参观北京纺机展会的情景,那是人山人海,大家都抢着索要各种花里胡哨的广告。多数人拿回去当画报看了。

第4565楼        锐龙 发表于 2018/10/11 06:45      

   展会还是这么一个情况,外行看热闹,内行看门道。这次国人在参观新型纺机时,要能看出展品的门道来,最好能看出产品的不足之处来。
   

第4566楼        锐龙 发表于 2018/10/11 20:47      

    纺机展,对于新型纺机这一块,以前国内基本上是去看热闹的,为什么?一 没有使用实践体会,二 不太了解新型纺机的基本原理和制造工艺,甚至根本得不到理论上的东西。因此基本上是人家出来的东西,全都以拍手鼓掌称好,视为顶级技术和产品。能提出什么看法来吗?不能,因此基本上是去看热闹的的。特别是老外几年一个新产品,把尔搞得眼花缭乱,前面的还没搞明白,后面的又来了,只有跟着的份,因此只能是去看个热闹。
下面这个话是我从本论坛的一个贴子中复制下来的,这是在2008年国内一家企业对涡流纺的使用体会,其中里面的一句:大家曾经对于涡流纺因为弱捻等原因而灰心。



这是在2008年用户的体会,那时候没有国产涡流纺机,全是进口的。那么为什么那时没有用户因为弱捻纱而去找厂家退货,或者是以后不要这种涡流纺机了呢?你们不是已经灰心了吗?结果用户还是大量地购买进口的机器啊,人家制造厂在我们用户的使用问题上找原因解决问题。为什么会发生这种情况的呢,看热闹的用户不懂啊!
那么如果这个机器是国产的呢?2018年国产某涡流纺机在用户厂被停了下来,原因就是因为有弱捻纱。那么为什么同样的弱捻纱问题发生在进口机上,用户都灰心了,但还在用,而一碰到国产机上有这个问题了,就当成致命点而横加指责了呢?

  除了其它原因,其中有一个原因,就是我们国内对新型纺机不太懂,除了凑个热闹的份,还能咋地?

  锐龙今天有一句话告诉大家,我们在引进仿造进口机器的时候,把国外机器上的弱点及不足之处也给原模原样地给仿造过来了。结果这种弱点和不足之处在老外的机器上没问题,大家可以容忍,但是国产机器上出现了同样的问题,那就是一棍子打死了。是不是这么个情况?

  2018年可能情况有点不一样了,参观展会时,对于新型纺机除了看热闹以外,还可以品头论足一下了。今年的涡流纺机这块还是那个型号,但是你能看出他们上面有什么改进的地方了吗?

第4567楼        锐龙 发表于 2018/10/11 20:53      

  我们国内做自络配件的想一想,你们除了本身没做好的质量原因外,还有没有在仿造时把国外产品上的缺点和问题也仿造过来了。

  至少我们在空捻上面就已经知道有这么个问题了,有的问题是人家本身设计上面的问题,今年去看一看人家是怎么改正这个问题的,看看他们改得好不好?会得出评价来吗?看看今年有几个人能看出门道来的。

第4568楼        HANDANBOHU 发表于 2018/10/12 04:15      

其实参加纺机展会的厂商,似乎还没有利用好网络平台,一些纺织企业,特别是准备投资购买设备的企业,更多的是了解所需设备生产的实际使用效果。

大家都不想做第一个吃螃蟹的人

第4569楼        锐龙 发表于 2018/10/12 22:21      

  吃螃蟹不易啊,整整十年光投入谁受得了?

  今天我很高兴,今年是个空捻升级改造年。这次纺机展上有几家新的空捻器推出,我今天把展会上相关的东西看了一下,我们应该是国内唯一推出新空捻器材的,也是能在纺机展上看一眼表面就能了解产品中的技术和设计者思路并知道里面的东西及效果,没有十年的时间投入应该是做不到这一点的。

第4570楼        HANDANBOHU 发表于 2018/10/15 04:51      

十年磨一剑。

看过一个报道,一位私企执着的研发碳纤维,花光了所有。最终父亲遗憾离去,后来子承父业,终于成功了。

老话说,高处不胜寒。

第4571楼        锐龙 发表于 2018/10/16 21:20      

   纺机展进行二天了,信息量太大了,这二天在展会上是忙得连轴转,来了太多的朋友,也让我们学到了很多东西。这次最有意思的是关于包芯纱的捻接问题。
   上次我说过一句话,说是看门道,这次正好用上了。这次展会上都在问关于打包芯纱的问题,也有几家推出了关于包芯纱的具体东西,全都说是能打包芯纱,说是能打出不缺芯的效果来。感觉上好象整个展会上都被迷住了,连我当时也被信服了,还真的是能打出不缺芯的包芯纱捻接来,结果仔细一看还真的是有太多的可研究之处,我不知道还有几个人能看出门道来,至少今天有一家国外公司的朋友也急冲冲地跑来问我是怎么一回事了,结果我把实际情况跟他一分析,他才明白是怎么一回事了。
   新型纺机上的技术问题还真的是要多化点功夫才对。

第4572楼        HANDANBOHU 发表于 2018/10/17 04:52      

包芯纱从上世纪末推向市场,我国目前应该还是起步状态,主要还是长丝断了之后的停止纺纱问题吧。

第4573楼        锐龙 发表于 2018/10/18 23:22      

   包芯纱是当今纱线市场上的一个特殊品种,包芯纱中的捻接问题困扰了众多用户,主要是当今空捻器的设计上是个问题,今年有多家企业在为此进努力,但芯线连接不上回缩后会造成接头处缺芯是个问题,如果硬把接头处搭接在一起呢,又会造成过粗。现在需要通过另外一种手段来进行解决。

第4574楼        缘于你我 发表于 2018/10/19 15:10      

潘总,在包芯纱捻接方面,您都有哪些突破?

第4575楼        锐龙 发表于 2018/10/19 20:03      

   缘于你我:晚上好!

   我们正在包芯纱的捻接质量有所改善方面进行努力。我们充分认识到包芯纱的捻接问题实质,因此在现有捻接器材的捻接技术上,我们将包芯纱的捻接作为捻接技术的另类技术进行处理的,这次纺机展上我们充分关注捻接技术方面的问题,你对当今弹力包芯纱的捻接问题有什么看法?你感到弹性包芯纱的捻接技术如果有所突破的话,是有哪些方面的突破?

  这是一个很有意思的话题,而且是这次纺机展上的热点,希望对此展开讨论,我想通过对这些问题的讨论,可以提高我们对捻接技术的认识。

  我们在捻接问题上有很多误区,对此应该要有一个正确的认识,不能再踏进前二年水捻的误区中去了。

  这次有一个国外公司的朋友也关注到了包芯纱的捻接问题,专门来我展位来找我讨论此事,我拿了一个东西给他一看后,他说:“明白了”。展会后因为某种原因,本来我也不想谈论此事,你即然提出来了,那我们不妨正好讨论一下。

第4576楼        HANDANBOHU 发表于 2018/10/21 05:30      
引用:原发布者 锐龙 on 2018/10/18

   包芯纱是当今纱线市场上的一个特殊品种,包芯纱中的捻接问题困扰了众多用户,主要是当今空捻器的设计上是个问题,今年有多家企业在为此进努力,但芯线连接不上回缩后会造成接头处缺芯是个问题,如果硬把接头处搭接在一起呢,又会造成过粗。现在需要通过另外一种手段来进行解决。


能不能借用搭桥的办法呢
第4577楼        锐龙 发表于 2018/10/21 05:49      

  HANDANBOHU老师:早上好!

     可能你说的搭桥办法,就是当前包芯纱捻接中所采用的搭接方式。下面我借与缘于你我老师的讨论用实物来进行分析一下。

第4578楼        锐龙 发表于 2018/10/21 07:50      
引用:原发布者 缘于你我 on 2018/10/19

潘总,在包芯纱捻接方面,您都有哪些突破?


    

缘于你我老师:上面这句话,你问得好!

    几年参加展览会下来有一个感觉,每年没有一点新东西还真不好意思上展览会。

借此机会我们还是来谈谈今年整个展会的情况,我们这儿最关注的是自动络筒机,特别是空气捻接器。今年我对2018纺机展在空捻方面的定性是:升级改造年。因为在此前已听说国内外有好几家在空气捻接器上努力地在进行技术升级和器材改造工作(这里留个“为什么要进行升级改造”的话题)。有几家在进行全面的空气捻接基础性的升级改造工作,有几家在进行包芯纱方面的升级改造工作。因为各家的保密工作做得好,因此具体情况也搞不太明白,不料这次纺机展上终于几乎全部亮了相。这次纺机展上有关空气捻接这一块据我所掌握的情况来看,除了有一家掌握了比较前卫空捻技术的没有展出外,其它的国内外厂家都公开展出了各自原来保密的空捻器材和技术,服务对象包含了纺和织的各个工序和各种纱线产品对捻接的需求,因此纺机展是个学习的好机会,几天之内就可以完成平时要化几个月才能看到和学到的东西,并且出乎意料之外还可以收集信息。因为捻接这块涉及到的范围比较大,你专门提到了包芯纱的问题,我也就展会上包芯纱的升级改造情况提一点我们的看法。

技术讨论要建立在掌握实情和数据的情况下进行,按我们的规矩,对捻接头的质量分析一般要在接好头几天后进行的,因而在1016日和17日对展会上采集的各种数据直到昨天20号下午才能进行初步的分析。

对数据进行分析后,我们的感觉是今年在包芯纱的捻接技术的升级改造上,取得了明显的改善性效果,但还没有取得突破性的技术成果,如果大家希望看到有突破性的技术成果的话。

包芯纱因为断头时纱线中心的芯线被切断后,现有的捻接器材不可能将中间的芯线按原纱线中心位置给重新连接上,因此捻接后会发生很多质量问题,如:因弹力丝回缩而造成捻接区域缺芯的没弹性; 或者是捻接接头区域因双纱重叠而变粗;或者是接头区变细;还有露丝;接头强力不够、容易滑脱等一系列问题,甚至在自络上还会因弹性问题而造成重复接头,使得机器效率下降等影响到自络整机不能正常运行的问题。

本次展会上大家关注度比较高的包芯纱捻接质量问题是接头区域内有无弹性丝存在,从而影响到捻接区域是否有弹性的问题。我们这次在展会现场从国内外几家正在演示包芯纱捻接的空捻机上取到了一些捻接头实样,并对此来进行分析。

从拿到的接头实样来看,除了一家公司的捻接头有大约一公分左右的捻接区域没弹性外,其它几家对捻接器进行了升级改造的公司,打出来的包芯纱纱接头看上去全都是接头区域中间有弹性的,外观效果很好,也说明了国内外这几家对包芯纱的升级改造是有了一定的视觉效果。

但是请注意了,上海能仪认为空气捻接的接头质量检测要根据时段性来进行,各种类型的空气捻接接头质量是会随时段而变化的,我们一般只注意第一时段的接头质量,而不了解空气捻接的特点是有些接头质量是会在以后的不同时段中变化着的,而且问题也将会在以后的不同时段中出现,这次纺机展上我们采集到的包芯纱接头样本同样在后面的时段中出现了问题。下面我们将以这次纺机展现场采集到的捻接头实际变化情况来进行讨论。

下面的几个空气捻接接头实样采集于国内外几家不同的包芯纱专用空捻机上,其中有二家是捻接时不加水的,其中有一根是在真正的搓捻器上捻的包芯纱,其它的都是在包芯纱专用空捻机上打的,有的用了水,有的没有用水,其中还有一根是用水捻器捻的天丝。


第一时段,都象红圈中画出的一样,纱线放松了时捻接外观质量都很好,没有显示有缺芯的现象(这是国内外最近在包芯纱的捻接技术升级改造的成果,也是引起大家关注的原因)。



 

第4579楼        锐龙 发表于 2018/10/21 07:55      


第二个时段是在黑板上拉直放了一个小时后

 




从图中我们可以看到红圈中的四根纱线接头处已开始出现弹性减弱和完全消失的现象。

 



第4580楼        锐龙 发表于 2018/10/21 07:57      

第三个时段是在一天以后,发现样品在黑板上受到拉直的作用力下发生了更大的变化,注意图中蓝色圈是新加入的是又一公司的弹力包芯纱接头。红圈1中是这根纱的捻接区域,因为第一天看不出来,把它放在傍边去了,一天之后这个捻接头显露出来了。而原来红圈中的接头还是老样子,还没有明显的变化。

 



第4581楼        锐龙 发表于 2018/10/21 08:00      

从下图中可以看出,除了其中一根真正搓捻的以外,其它的全都已在捻接头处出现弹力丝回缩的现象了。下面图中没显示最右边的一根从另外公司采集来的不含水的包芯纱捻接头。

 


根据对在纺机会现场采集到的国内外弹力包芯纱捻接质量情况的分析,感到当前弹力包芯纱的捻接质量在第一时段有了相当明显的改善效果。但是因为现有捻接技术还是没有真正解决芯线的连接,因此弹力包芯纱的捻接质量问题会在一定的时间后重新又显现了出来,考虑到接头进入筒子后会使接头一直处于挤压和张力拉伸状态,接头处的弹力丝将会有更大的回缩空间,特别是采用了加水捻接附助手段的捻接,从上面的图中可以看出在第三时段中,当水分消失后接头状况又会产生变化,这些问题都是我们需要注意。

通过这次在纺机展上能第一时间同时采集到国内外弹力包芯纱的捻接头实样,并对其进行分析检测是我们这次在纺机展上得到的一个很大成果,看清了当前弹力包芯纱捻接质量中的问题,为以后在这方面的升级改造提供了很好的依据。

上面的几张图中还包含着很多有关捻接技术方面的信息,我们以后再与大家分享。

 

 


第4582楼        锐龙 发表于 2018/10/21 22:27      

   2018年上海国际纺机展上有关空捻机方面最值得一看的,可能就是这块意外得到的捻接样照小黑板了!至少对我来说它解开了几个月来,我想解开关于几家正在搞升级改造的实际效果中而一直没能解得开的迷团,而且这次能将几家主流空捻机厂家的捻接技术升级开发状况一下子全看到了,并且还可以深入地进行分析。

   上面小黑板上的接头样子尽管数量不多,但是它提供了以下信息:

   1  这些接头是由国内外三家公司的展台现场演示的空捻机上取来的,不同的捻接状况生动地体现和对应了不同空捻机的接头质量。一看接头状况基本上就知道了是哪一家的空捻机打的。

   2  这些接头中有真正的搓捻机和不加水的空捻机,还有加水的空捻机。加了水的捻接头前后变化之大,实在是有点超出想象,水没干的时候我都分不出接头在哪个部位,放小黑板时把接头放到了黑板边上去了,水一干后都恢复了原样。有用户说水捻的接头七天后会变样,可能是压在筒子中的原因,放在空气中的话,我这次是在二天中就恢复了原样。

   3  这些接头所对应的接头机有国外四种不同形式的接头机,四种接头机的机械特征在接头上明显地显示着。

   4  这些空捻机中至少有二种是今年专门为了打弹力包芯纱而进行的升级改造,而且是首次参加展会,能这么快地看到本来处于保密状态的新产品,而且可以这么仔细地对它们进行分析,实在是没想到。

   5   这些接头中除了一根纱是天丝外,其它的全都是演示的弹力包芯纱,说明今年对包芯纱的关注度很高。

   因此这是本次纺机展上最值得一看的捻接质量小黑板,是我们的意外收获。没人想到这随意放在我们展位上玻璃橱中的这块不起眼的小黑板竟是这次纺机展上空捻技术信息含量极高的一件最新鲜出炉的产品。

   都说展会上是外行看热闹内行看门道,这次纺机展上国内外空捻机厂家升级改造引起的热闹程度是空前的,尽管也有技术人员头脑冷静从空捻原理出发进行思考的,但也很难看出里面的门道来,如果没有这块小黑板的话。

   特别有趣的是连那家国外首家开发空捻机打包芯纱技术已有三十多年历史的公司中的工程师,也被搞得情绪激动难入门道,急匆匆赶到我们展位上来进行讨论,要探个究竟,更不要说广大的用户们了。空捻技术中的水之深由此可见一斑。

  

第4583楼        HANDANBOHU 发表于 2018/10/23 05:08      

有时候,解决关键问题苦思冥想得不到办法,百分之九十的努力,加上百分之十的灵感。

第4584楼        锐龙 发表于 2018/10/23 06:18      

  HANDANBOHU老师:早上好!

      你说得对,我们经历过你上面说的那种情况,有时候甚至到了要放弃的时候,因为实在没有办法了,不可能有人来进行指点,因为空气捻接这个东西在国内外完全是一个新的东西,甚至于你在专利技术中都找不到能给你启发的东西,现在事实证明有些专利的东西都没踩到点子上去。国内大专院校包括国内发表的有关捻接技术的论文等也就没有谈到要点上,如果你掌握了捻接核心技术的话就会明白了,因此都要靠自已摸索,不是一个小改小革地解决问题,而是要从一个大的系统上来考虑解决问题。这个大的系统就是你必须要有掌握整个三家主流自络筒机的技术基础,这就是国外都对这个捻接问题感到麻烦的原因,连空气捻接技术的发明者也不例外。

     好歹上海能仪化了十年的功夫没有白费,技术成果的取得来之不易,这次在纺机展上体现了出来。

     九月里我曾说过,这次纺机展上有一个关于包芯纱的捻接技术问题,还有一个捻接技术融会贯通的问题。结果是捻接技术融会贯通的问题没人注意,而包芯纱的问题被搞得热火朝天,一年以后再回过头来看看不知道是个什么结果。有人希望捻接技术要有个突破,除了包芯纱捻接时能把芯线给重新真正的联起来算是一个突破外,不知道捻接技术上面还应该有一个什么样的变化,在哪个方面变化才算是个突破。如果连方向都还没搞明白,突破二字只能先放在傍边。

    空气捻接技术上有一个重大的问题如城墙般地阻碍在我们的面前,这次在纺机展上表现得清清楚楚,却无人能看到这道城墙,国内外全都一样,不知是否有人是揣着明白装糊涂。

    有人问我:国内的捻接技术现状如何? 我想,这次纺机展上不但清清楚楚地表现了国内纱线连接技术的现状,还把国外也附带了进来,毕竟是国际纺机展谁都在里面,充分展现了国内外空气捻接技术的现状。

 


第4585楼        HANDANBOHU 发表于 2018/10/24 07:59      

就像手机的发展一样,近三十年,简直就是颠覆性的。加上网络技术应用,听过一个财经方面的关注号,经常提到技术迭代,我理解就是技术的循序渐进的过程。

第4586楼        锐龙 发表于 2018/10/26 05:59      
引用:原发布者 HANDANBOHU on 2018/10/24

就像手机的发展一样,近三十年,简直就是颠覆性的。加上网络技术应用,听过一个财经方面的关注号,经常提到技术迭代,我理解就是技术的循序渐进的过程。


 手机的发展可以有颠覆性。这次纺机展上显示,自动络筒机的发展已受到了阻碍,自从采用地面传输管纱的方式确定了全自动模式,通过三十年的努力完善了落筒机器人的技术后,除了小改小革外再无有重大的成果出现,而仅仅是通过电子技术来对自动络筒机进行深入细致的功能性开发。
   几年前我就说过,自动络筒机上发展得最为迅猛的是电子清纱器,甚至自动络筒机一度被电子清纱器的发展而拖着前进,从一台车一个机器人到十锭一个机器人再到每锭一个机械手的发展动能就是电子清纱器不断增加的切割功能。现在电子清纱器上有二个问题要解决,解决不了的话,电子清纱器也进入了横向发展的阶段。从目前的情况来看,电子清纱器其中一个问题的突破性革新可以就在面前,但另一个问题的解决还没方向。
   发展最为缓慢的是纱线连接技术,主要就是空气捻接技术,从这次纺机展上的情况来看,没有看到空气捻接技术有突破性的技术出现,还是三十年前的空气捻接技术,原因是不知隔壁邻居家穿啥衣服,如若不信,请将当今的技术与三十年前三家自络的空捻技术比较一下,看看有什么新东西没有,哪样东西是三十年前没有的,只不过是你不知道罢了。于是这次纺机展上如我在开展前所说的,一个融会贯通的现象出现了,请注意了是融会贯通的情况出现了。但是空气捻接中最为根本要解决的问题连碰都没有碰到。几年前我们就注意到了这种情况,当时具体原因不明白,现在明白了其中的原因。
   但是遗憾的是从这次纺机展中的情况来看,绝大多数人都没意识到这个问题,用户观众蒙蒙胧胧的还情有可原,为什么制造商也陷入其中就是一个有趣的问题了。幸亏我们这次很清醒,否则还真不知后面的路该怎么走了。
第4587楼        锐龙 发表于 2018/10/27 07:04      

   上面我说将现在的空捻技术与三十年前的空捻技术相比,请不要一家一家地将自家的与自家的独立地比,告诉你一个窍门,将某所谓新技术与三十年前全部自络筒机的空捻技术相比,看看现在的捻接技术与三十年前所有的各家捻接技术相对照,看有没有能对得上号的,然后再来说说突破二字。

   这是一个空气捻接技术中十分有趣的现象,但有实实在在的原因在里面。

  

第4588楼        HANDANBOHU 发表于 2018/10/28 05:49      

有可能是利益问题,许多科研机构不愿意做相关研究吧。

第4589楼        锐龙 发表于 2018/10/29 02:35      
引用:原发布者 HANDANBOHU on 2018/10/28

有可能是利益问题,许多科研机构不愿意做相关研究吧。


    因为空捻是自动络筒机上俗称的三大关键技术之一,国内很多大专院校、正式的和非正式的研究机构全都愿意而且是很热情地进入其中进行研究。只要搜一搜,可以搜到非常多的研究文章及论文,特别集中在前二十年中。因为学术研究的需要,当然还是因为利益的原因,因此不是不愿意而是蜂拥而入的。
     倒可能是因为急功近利的原因,某空捻器材表面上的巨大利润也吸引着国内众多大大小小的企业曾经加入其中。在我们上海能仪2011年纺机展上出现以前,大部份企业全都掩旗熄鼓,有些原先专业搞空捻的也转向进入了自络配件的领域。2011年后国内有二家因为受到利益吸引而又重新进入空捻领域,有用尽一切手段纯粹为了利益而为的,也有为了发展而搞研究的,实际的结果在这次纺机展上一目了然,当然也可能有在这次展会上不愿意拿出成果来的。
   国内外空捻技术的发展受阻或进展太缓慢,发生了很多为利而来因利而去的情况,全都归结于一个没认识到的原因。
   是不是这种情况,请各位谈谈自已的看法。
第4590楼        HANDANBOHU 发表于 2018/10/30 04:48      

难得我们行业里面还有你们在默默无闻的研发,这就是各行各业需要的工匠精神。

第4591楼        锐龙 发表于 2018/10/31 05:32      

  感谢HANDANBOHU老师的支持!

  国内在新型纺机技术上的发展一定是要有踏踏实实的投入的,没有近路可走。首先基础性的问题要搞好,一定要对全面的知识和技术有所了解,然后要在这个基础上发展出自已的东西来,特别是理论上的东西。

  这次纺机展前我们就说了,这次纺机展上在自络和空捻上有一个主要看点是关于包芯纱的捻接,展会上也正证实了这一点。同时因展会上某包芯纱事件搞得国外公司都搞不明白了,而到我们展位上来进行讨论,说明我们这么多年在空捻上的努力得到了大家的信任,一个国内的小企业能在空捻技术上能得到国外同行的信任,这是不是一个突破!我们没有辜负大家的希望,这次在纺机展上清醒地拿出了我们对这个问题的看法。如果没有这么多年进行基础性的工作,这次纺机展上我们也将懵了。

  这次纺机展上有几家公司的老外们到我们展位上来进行讨论,不经意间开了一个空气捻接技术的微型国际会议。上海能仪在空气捻接技术上面的努力,带给国内的一个有益之处是,至少有不少问题有人能够说得明白了,可以不被误导了。

  趁此机会,我再告诉大家一个大家在纺机展上没注意的信息,这次在纺机展上关于包芯纱的问题有二个层次的展示在进行。一个就是大家看到的搞得比较引人注目的那一块,另一个就是没人给于太多关注的一个层次,这个层次中关于如何解决弹力包芯纱的问题已经给了实质性解决问题的方案和工艺,而且已经在工厂中实施了,可能用不了多少年就可以在市场上被推广了。

  而这个方案又是我们上海能仪在几年前就提出来的一个解决包芯纱问题的一个方案,这可能就是今后解决弹力包芯纱问题的一个主要努力方向。

第4592楼        HANDANBOHU 发表于 2018/11/01 02:31      

逢山开路,遇水架桥。

希望在于潜心技术与管理研究的人员身上

第4593楼        锐龙 发表于 2018/11/03 22:09      

   是的,技术应该是实实在在的事,来不得虚假和胡里花哨的噱头,特别是当我们的用户还处于没完全了解自络和捻接技术的情况下,专业技术人员真实的引导是必须的。

   当前可能包芯纱的问题是大家最关心的问题,用户们在这上面就有很多误解,这是可以理解的,应该要引导。下面就量个例子:

   一个国外的用户来问,要解决在赐来福机器上打莱卡纱,

for buying .  Elasto splicer is the device which Schlafhorst has supplied to us to hold the lycra while splicing which will stop Lycra
slipping while splicing.
Now what we need from you is the conversion to disc type splicer which can be installed on Schlafhorst machine if there is possibility or any other device which can avoid missing lycra on splice.
我发给你的那幅画我们已经有机器了 所以不需要买。弹力捻接器是Schlafhorst提供给我们的装置,以举行剪接,这将阻止莱卡
拼接时滑动。
现在我们需要的是转换到光盘型拼接器,可以安装在施拉弗霍斯特机,如果有可能或任何其他设备,可以避免丢失莱卡拼接。

  上面的用户有一个误解,他认为只要在赐来福的络筒机上装上光盘型拼接器就可以打莱卡纱,也就是弹力包芯纱了。不要说赐来福的机器上现在还没有光盘型拼接器(实际上是搓捻器),就算有,能解决吗?如果搓捻机能解决弹力包芯纱的接头问题了,那么现在的问题就变得很容易解决了,萨维奥机上就有现成的搓捻机可以安装,为什么被弹力包芯纱问题碰得伤脑筋得一塌糊涂的用户没有去用搓捻机的?为什么这次纺机展上有一家国外公司的自络上有搓捻机在打包芯纱的,他们还要开发另一种所谓打包芯纱的空捻机。

  我们的专业技术人员是在如何引导用户的?

  对于这个国外用户,我们的回答是:一 现在没有可以安装在赐来福机器上的搓捻机,二 如果搓捻机能解决弹力包芯纱中弹力丝会缩回去的问题的话,现在也不存在弹力包芯纱的捻接问题了。

  这应该是一个基本常识。


第4594楼        锐龙 发表于 2018/11/04 19:25      

   这里借老外的光顺便再讨论一下捻接中的基本常识,什么样的捻接器才叫搓捻器?搓捻是个什么概念?搓捻的过程好象并不复杂,我们国内想做搓捻器的人很多,为什么到现在还做不成功?它的关键点在哪里?它的益处在哪里?为什么那个老外也会相信搓捻器能打得好弹力包芯纱?搓捻器打弹力包芯纱打出来的接头中的弹力丝如果不缩回去的话,这个接头的直径是原纱的多少?在布面上会出现什么情况?

   以上是搓捻器的基本常识,无论是用户还是专业技术人员都应该明白,否则对用户来说,就象那个老外那样是自找麻烦,浪费钱财。对......。

第4595楼        HANDANBOHU 发表于 2018/11/05 05:52      

感谢锐龙持之以恒的介绍相关知识和信息、

您为我们做出了榜样,做事业需要这种精神。

第4596楼        锐龙 发表于 2018/11/06 02:33      

  HANDANBOHU老师过奖了,谢谢您对国内新型纺机的关注和支持!我们因为在这里面待的时间长了点对此稍有点了解,因此拿出来与大家共享一下,也有我们还不了解的地方,请大家也请各位谈谈自已的看法,比如用户对此的看法。

  关于包芯纱的捻接接头质量问题如何解决是当前很多企业非常关注的问题,我们也为此走访了国内很多企业,与他们共同进行探讨。我们从空气捻接器的工作原理和设计制造的角度出发,用户从对质量问题的实际需要出发,这样就可以对此有一个全面的认识了。

  包芯纱在自动络筒机上的捻接问题有几个层面上的问题,第一个是如何保证在自动络筒机上每次都能稳定地打好接头,不影响自动络筒机的工作效率和产量。第二个是如何解决普遍存在的一个接头处缺芯和露丝的问题,第三个问题是,在当前的空捻机几乎没有办法将中间的芯线给真正重新联接起来的情况下,用户从布面的角度对包芯纱的捻接质量要求是什么?

   这次我们在对用户厂的走访中,有一位江阴的厂长说出这么一句话,她说:包芯纱的捻接质量问题无非就是在布面上表现出来粗和细的问题。这一句话听上去非常的简单,而且有些不可理解,但将它与当前空气捻接的原理结合起来,问题一下子就明白了,这位厂长一下子就点到了关键问题上。

  后面我们继续讨论。

  睡了一觉后我们继续。  上面这个厂长直接说出了包芯纱的问题,一个粗,一个细。细是怎么回事? 细就是包芯纱中的芯线缩回去了,纱线中缺了芯线,再加上退捻时损失了过多的纤维,就造成了接头处细了的情况。在布面上的表现就是一个细节,同时因为没有了芯线而缺乏弹性。弹力丝芯线的回缩是一个至今都没解决的问题,这次在纺机展上为什么会出现这么个大家一起跟着兴奋的情况,就是谁都没有想到弹力丝会回缩这个基本常识,尽管回缩的时间段不同。那么这粗了是怎么回事呢?很显然,粗了就是二根包芯线直接搭接在一起了,退捻也没退好,二根纱线百分之百地搭在一起,这个接头是不是变粗了?今年纺机展上很兴奋的人群中有没有想到还有一个接头变粗的问题?

  包芯纱的捻接问题还很复杂的情况是它不是一种单一品种的包芯纱的捻接问题,它是一个包芯纱群体中各个不一样的纱线状况的捻接问题。比如双芯的,它内部的芯线占了几乎一半的纱线体积,甚至更多。请注意一个要点,退捻对芯线是一点作用也没有的,捻接仅在外面包复的一层纤维中起作用。因此要解决包芯纱的捻接问题不是解决一个品种的包芯纱捻接问题。再说得直白一点,如果没有了外层的包复纱,光存里面的芯线了,那么捻接根本就无法进行了,因为芯线是无法退捻,也无法捻起来的。因此从一个有弹性的表象就以为好象能把芯线连起来的做法,是经不住检验的。

  关于包芯纱的空捻器设计在三十多年前就有了,从国外的第一家到第三家对包芯线问题的解决来看,都是着重在对整个包芯线的拉住,这个动作上做文章,目的是为了解决上面我所说的三个问题中的第一个能稳定地打好接头的问题。因为三家空捻机的结构不同,因此拉的方法也不同,产生的结果也不同。这就是为什么有的厂家要分别买不同厂家的络筒机来改善打包芯纱的质量问题。因此如果不是站在某一厂家的自络而是站在全部自络的角度来看包芯线的捻接问题,就会看得比较全面一点了,就不会有井底看天的情况出现了。



第4597楼        HANDANBOHU 发表于 2018/11/06 04:59      

请锐龙介绍一下捻接质量稳定的注意事项

第4598楼        HANDANBOHU 发表于 2018/11/06 05:00      

世上无难事

做事不单是需要勇气,还要有战胜困难的方法。


第4599楼        锐龙 发表于 2018/11/06 06:37      

 HANDANBOHU老师早上好! 你提的捻接质量的稳定性正是捻接技术中的要点,我可以在后面详细述说一下这方面的情况。

  这里顺便扩展一下,为什么我们国内在新型纺机这块老是被拉在人家的后面,那怕是不要你重新设计,就让你仿造都仿造不好的原因,全都是稳定性没做好,空气捻接,电子清纱器都是如此。

  现在我们继续回到上面贴子中去继续包芯纱的话题。



第4600楼        HANDANBOHU 发表于 2018/11/08 07:46      


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